Maxtiotår

Mellan blodig lek och inte alltför mycket allvar

1. Leif Karlsson 4.29.14 / 3pm

   Nu får du väl ändå ta och skärpa till dig.

   Svara
   1. maxtiotar 4.29.14 / 6pm

      Tack Leif, så här kort och konkret har du aldrig varit tidigare.

      Svara
      1. Leif Karlsson 4.29.14 / 9pm

         Lönlöst att diskutera med en som har förutfattade meningar och likt en politiker inte svarar på frågorna. Angående om man skulle överklaga eller ej så är det egentligen väsentligt att pröva Disciplinnämndens beslut.

         Samma sak händer igen, men någon annanstans,säg Malmö. Det står 1-0 till MFF när ett rykte om ett dödsfall når motståndarpubliken som kliver in på arenan för att stoppa matchen. Kvarstår då resultatet? Rimligtvis måste det väl göra så?

         Att många i Helsingborg tycker att det ska bli 3-0 har långtifrån bara med planinvasionen att göra. Media (utom Kvällsposten) har totalt missat beteendet på läktarna INNAN dödsbeskedet kom. Det kastades in mynt och tändare (till skillnad från en viss Celticmatch 2003) på hörnläggaren (Stoffe). Vid kvitteringen slets en stolsits loss och kastades mot, och träffade, Abbe Khalili på låret. En flaska ven förbi huvudet på David Accam.

         Abbe kunde spela vidare men när matchen avbröts konstaterade han att han inte kunde spela vidare om matchen skulle återupptas. Dagen efter konstaterades att han fått en lårkaka.
         Att matchen inte redan då avbröts kan bara förklaras av två saker. 1) En avbruten match med 4000 djurgårdare hade slutat i total katastrof.
         2) Observatören valde att titta bort mot 37:an efter målet för att kunna se om det brändes fler bengaler och missade helt den inkastade stolsitsen.

         INGEN vill spela om matchen. Ingen i Helsingborg skulle vilja ha dit djurgårdare igen och jag är säker på att ingen spelare skulle vilja spela vidare matchen. Inte heller en enda av HIF:s supportrar.

         Ditt sista stycke visar på en hemsk attityd från din sida. Du dömer ut alla helsingborgare för vad några skrivit på HIF:s officiella facebooksida. Men det tricket har vi ju sett tidigare från din sida då du påstod att uttrycket Fri Jakt var något som supportergrupperna ägnade sig åt. Konstigt nog har jag inte hittat en enda som känner igen att detta är något som är vedertaget eller ens använt i uppviglingssyfte från någon supportergrupp kopplad till Helsingborg. Men visst, någon hade skrivit det och då är det väl alla. Precis som alla heter Kevin Hagen i Malmö och överfaller målvakter dygnet runt?
2. Marcus 4.30.14 / 3pm

   70/28500=0.0024561404 %. Rimligt att dra generella slutsatser på den procentsatsen?

   Svara
3. maxtiotar 4.30.14 / 7pm

   Hej Marcus!
   Nja, det förstärker dock den känsla jag redan gett uttryck för – att HIF och Helsingborg har problem med supporters rädsla, attityd och framtid. Vi får se hur det går i morgon men att döma av läsarreaktionerna så är det absolut inget risk för några problem nu när inget av lagen är Djurgården. Sedan kan man alltid diskutera procentsatser. Opinionsundersökningarna inför riksdagsvalet har en felmarginal på 1.5-2 procentenheter och gör det på den skattade procentsatsen 1 000/9 700 000 ≈ 0,00010309278. Det vill säga är urvalet lika bra har min beräkning en felmarginal på 0.75-1 procentenhet. 🙂

   Svara
4. maxtiotar 4.30.14 / 7pm

   Hej Leif!, tack för förtydligande. Jag börjar förstå varför inte ens HD accepterade dig och dina draper i kommentatorsfältet. Här kan du dock alltid skriva och få svar på frågor, d v s de frågor jag inte redan svarat på flera gånger. Låt mig dock tydliggöra en sak. Jag dömer inte ut alla helsingborgare. Om du läser texten en gång till förstår du nog det.

   Sedan det här med alla tillfälligheterna som drabbar HIF och Kärnan GÅNG PÅ GÅNG. Det är ingen hejd på oturen. Som att Khalii får en liten plastsits på låret och inte hade kunnat spela vidare – tufft virke i den grabben – och att observatören vände sig bort i JUST det ögonblicket då den kastades och just då flaskan kastades och att Polisen varit så dum mot Kärnanmedlemmarna att de naturligtvis inte kunde prata direkt med Polisen 2013 och att… … i mina ögon Leif förstärker varje inlägg av dig här på min blogg min teori och övertygelse om att det är något ruttet över supporterkulturen i HIF…

   Ps Blev glad över att du väckte liv i uttrycket ”lårkaka”, var nog 20 år sedan jag såg det senast…. 🙂

   Svara
   1. Leif Karlsson 4.30.14 / 10pm

      Tja, det var väl Khalili själv som uttryckte detta i Kvällsposten så det får man väl tro på eller? Eller du menar att spelarna ljuger om vad som hänt dem? Att förminska att man sliter sönder en stol och kastar in en stolsits som du gör är oroväckande. Ska vi komma åt problemen med huligankulturen gäller det att se mer än en sida av den. Det klarar du inte av riktigt. Du har flera gånger kommit med rena lögner för att förstärka din tes. När du blivit överbevisad har det bara varit av mindre betydelse.

      Hade du varit seriös och haft på fötterna i det du skriver, eller tagit till dig hela händelseförloppet i Helsingborg den tragiska helgen, hade du kanske fått fram någon bra poäng. Vi får se vad man kommer fram till gällande händelsen som ledde fram till personens död. En sak har jag lärt mig och det är att inte döma på förhand. Skulle vi gjort det (vilket du och många andra gjort) så hade vi trott på ”vittnet” som fick spaltmeter där hon påstod att det varit slag med flaska och att man sparkat på mannen när han låg ner. Detta vittne känner inte polisen till.. Notera att jag inte på något sätt vill förminska det som hänt, men sanningen är väl bra att använda sig av. Du borde prova det någon gång.

      Sedan behöver du inte slänga in en massa ovidkommande saker som jag inte ens tagit upp när du bemöter det jag skriver. Till exempel har jag inte påstått att det bara är olyckliga omständigheter kring allt som händer HIF eller Kärnan. Lika lite som det är så i andra klubbar.

      Det tråkiga är att du har väldigt svårt att ta intryck från andras åsikter och från faktiska skeenden. Dina försök att förolämpa mig och mina inlägg kommer inte att lyckas. Om du någon gång bemödar dig om att diskutera istället för att försöka chikanera skulle jag bli oerhört förvånad. Dock, dina ständiga påhopp på HIF, Kärnan och oss som är supportrar till HIF i övrigt måste bemötas då det ju finns risk att någon tror på skiten som du sprider.

      Svara
   2. Marcus 5.2.14 / 2pm

      Som journalist bör du ha studerat på högskola va? Grundläggande där är att teorier inte behöver vara sanna?
      Jag tycker faktiskt du ska ta dina teorier och göra en rejäl undersökning på dessa innan du fortsätter sprida dem samma.
      Eftersom du redan har dina teorier du vill bygga undersökningen på och gillar att dra generella slutsatser rekommenderar jag dig till att ha en deduktiv forskningsansats med en kvantitativ insamlingsmetod av data.
      Glöm inte bort att föra ett kritiskt resonemang angående undersökningens reliabilitet och validitet.
      Forskningsetik förutsätter jag att du har koll på samt att insamlad data ska arkiveras i minst ett halvår och kunna lämnas ut på begäran.

      Lycka till.

      Jag ser fram emot att ta del av dina resultat.

      PS. dataunderlag om 70 personer (+/ 100) utgör inte tillräcklig grund för att dra generella slutsatser.

      Svara
5. maxtiotar 5.1.14 / 8am

   Leif! Till skillnad från dig kallar jag inte min meningsmotståndare för lögnare och det de skriver för skit. Jag läser det du och andra HIF-supportrar skriver här och och på vissa sociala medier och konstaterar att nästan allt som HIF och HIF-supportrarna eventuellt skulle kunna ställas till svars för handlar, enligt er, om en rad olika och olyckliga tillfälligheter. Och när de som bestämmer inte godkänner er egen historieskrivning ” går skam på torra land”. Konspirationsteorier flödar, alla andra är lögnare och våldsamma idioter. Ungefär så. I stället för självrannsakan och ödmjukhet inför den tragedi som ni i mina ögon, indirekt, är medskyldiga till.

   Vad gäller stolen har jag inte med ett ord förminskat själva händelsen/brottet. Däremot ställer jag mig ytterst tveksam till om Khalili blev så skadad av den att han inte hade kunnat fortsätta spela. Jag kan köpa att en eventuell chock kunnat tvinga honom att avbryta matchen men att en plaststol på en fulltränad fotbollsspelares lår skulle tvinga honom bryta på grund av en omfattande blödning finner jag näst intill omöjligt. Speciellt som stolen har liten fallhöjd, är väldigt lätt och inte har några vassa hörn.

   Att kritisera HIF för brist på ansvar och vissa HIF-supportrar för deras agerande på och utanför arenan har inget egenvärde för mig. Jag gör det för vad jag sett, hört och upplevt på och runt Olympia och andra fotbollsarenor de senaste 20 åren. Jag har varit där som journalist eller HIF-supporter och jag har blivit bedrövad över hur klubben låtit det eskalera. Därför tycker jag fortfarande att klubbens helomvändning efter dödsmisshandeln var hyckleri. Klubbens oförmåga att nu göra något åt problemet mer än att damma av några gamla floskler och tvingas backa vad gäller det enda viktiga och konkreta, tyder på att man inte har en lösning på problemet. För ett problem, och ett stort problem är detta inte enbart för HIF och HIF-supportrar utan även för Helsingborg som stad. Och som HIF-are smärtar detta mig.

   Jag tror inte dödsmisshandlen är det stora problemet. Jag tror istället att alla de tusentals människor som såg det stora slagsmålet utanför Olympia mellan Djurgårdare och HIF-supportrar, har svårt att glömma den bilden och att det intrycket skrämmer bort publiken och får kommentatorerna att tystna på sociala medier. Jag tror inte heller att det hat och förakt som många supportrar, och HD-sporten, gör sig till tolk för nu gagnar relationen HIF och helsingborgarna.

   Svara

Denna webbplats använder Akismet för att minska skräppost. Lär dig om hur din kommentarsdata bearbetas.

Blogg på WordPress.com.

Entries RSS Comments RSS